Nepôjdem na hranu

.máte v rodine nejakého komunistu alebo sociálneho demokrata?
Momentálne nemám v rodine žiadneho straníka. Aj ja som nestraník.

.myslíme na obdobie pred rokom 1989.
Rodičia boli členmi komunistickej strany. Otec bol po revolúcii kariérny diplomat, potom prešiel k prezidentovi Rudolfovi Schusterovi ako riaditeľ medzinárodného odboru. Mama vyštudovala filozofiu – knihovníctvo, istý čas bola redaktorkou časopisu Parlamentný kuriér.  

.vychovávali vás v komunistickom duchu?
Rodičia ma vychovávali skôr v takom konzervatívnom duchu. To znamená k slušnosti, k nekonfliktnému správaniu, k úcte k cudziemu majetku a podobne.

.takže do strany nevstúpili z presvedčenia, ale z kariérnych dôvodov?
Nepochybne.

.vy ste išli do vlády Smeru z presvedčenia?
Doteraz som nad politikou nikdy neuvažoval. Dostal som však ponuku od pána premiéra.

.prekvapila vás?
Áno, veľmi.

.ako to prebiehalo?
Oslovil ma telefonicky, určitý čas som bol z toho dosť rozrušený. Takéto veci sa nestávajú bežne.

.čo vám povedal?
Spýtal sa, či by som mal vôbec záujem sa s ním stretnúť a rozmýšľať o funkcii ministra spravodlivosti.

.prečo oslovil práve vás?
Povedal, že chce, aby viedol ministerstvo človek, ktorý nemá žiadnu politickú minulosť, ani nie je nijako spojený s týmto rezortom.

.dal vám čas na rozmyslenie?
Mal som asi štyri alebo päť dní.

.čo rozhodlo, že ste napokon súhlasili?
Prevážilo to, že z hľadiska profesionálneho rastu a naplnenia mojich ambícií je to neopakovateľná ponuka.

.takže ste do toho išli z čisto kariérnych dôvodov ako vaši rodičia, ktorí vstúpili pred rokom 1989 do strany?
Takúto paralelu úplne neberiem. Ja nevstupujem do strany, nemám ani žiadne stranícke úlohy.

.ste však členom jednofarebnej vlády Smeru.
Áno, ale pri riadení rezortu mám len odborné úlohy.

.dali ste si podmienky?
Mám voľné ruky pri výbere najbližších spolupracovníkov.

.zvažovali ste aj nejaké nevýhody?
Áno, najmä stratu súkromia. Hovoril som o tom aj s manželkou, keďže médiá sa budú teraz zaoberať aj vecami, ktoré súvisia s mojou rodinou. Z tohto hľadiska to bolo ťažké rozhodovanie.

.neprekáža vám, že stranu Smer zrejme financujú utajení sponzori?   
To je problém celého politického systému na Slovensku – to znamená, ako by sa mali financovať politické strany a podobne. No keďže ja nie som straník, ani nie som financovaný zo straníckych peňazí, je to otázka na stranu Smer. Som však za to, aby bol spôsob financovania strán jasný a prehľadný.

.ste za to, aby sa znovu začalo vyšetrovanie sponzorských zmlúv Smeru a hlasu podobného Ficovi?
To je úloha iného ministerstva a iných orgánov. Ako minister spravodlivosti to môžem ovplyvniť jedine nejakými vyhláseniami.

.ale názor zrejme máte.
Všetko, čo vzbudzuje nejakú pochybnosť, treba vyšetriť. K tomuto konkrétnemu prípadu sa však neviem vyjadriť. Nepoznám dôkaznú situáciu, takže neviem, prečo bol uzavretý.

.prvá Ficova vláda mala problém aj s kauzou Hedvigy Malinovej. Ako vnímate tento prípad?
Pokiaľ viem, tak tam prebieha veľmi intezívny zápas medzi obhajobou a obžalobou. Zrejme je aj chybou nášho právneho systému, že nedokážeme rýchlejšie uzavrieť takéto prípady. Aj preto to chcem zmeniť.

.naozaj si myslíte, že to, ako sa tá kauza vlečie roky, je len vecou právneho systému?
Súhlasím, že je to aj o ľuďoch. Novelizácie zákonov nie sú všeliek.  

.vy ste vyštudovali právo v roku 1989, Fico o tri roky skôr. Poznali ste sa zo školy?
Nie. Viem len to, že bol na fakulte v čase, keď som tam začal študovať.

.dali sa vtedy zo štipendia ušetriť peniaze na dovolenku na Malte, ako tvrdí?
Touto otázkou ste ma dosť zaskočili. (Smiech.) Ja som nebol štipendista, takže neviem.

.zle ste sa učili?
To nie, ale mal som priemer dva, takže som nedostával prospechové štipendium.

.všimli ste si november 1989?
Samozrejme. V tom čase som bol na vojne, 1. októbra 1989 som nastúpil do vojenského nápravného útvaru v Sabinove.

.to nie je ktoviečo. Tam nechcel nikto ísť.  
Posielali tam vojakov, ktorí spáchali trestné činy do dvoch rokov väzenia.

.čo ste tam robili?
Išiel som tam ako absolvent, bol som skladníkom proviantu.

.dobrá „zašiváreň”...
Nie celkom. Keďže som mal podpísanú hmotnú zodpovednosť za sklad, domov som sa dostal asi dvakrát za rok.

.ako tam prebiehala revolúcia?
Veľmi som závidel svojim rovesníkom ako Jurajovi Vaculíkovi, ktorí robili revolúciu v Bratislave. Vnímal som to len cez televíznu obrazovku – spolu s iným vojakom, právnikom, sme sa však čiastočne zapojili aj my. Okrem toho, že sme nosili stužky, vysvetlili sme väzňom, ktorí chceli na protest prestať odoberať stravu, ako to majú urobiť, aby to nebolo klasifikované ako trestný čin vzbury. Revolúciu som veľmi uvítal.

.na práve v Bratislave vtedy pôsobili mnohí budúci politici ako Ján Cuper, Ivan Gašparovič alebo Katarína Tóthová, ktorí sa po zmene režimu ako právni experti veľmi neosvedčili. Neboli to stratené roky?
Zažil som ich všetkých, ale nemôžete takto vytrhnúť niekoľko mien z kontextu. Napokon, aj títo ľudia pôsobili na fakulte odborne – najviac ma však ovplyvnil profesor Holländer, ktorý je dnes podpredsedom Ústavného súdu Českej republiky. Bol to aj môj krúžkový vedúci.

.po vojne ste išli na študijné pobyty do Londýna a Bruselu. Aká to bola skúsenosť?
Veľmi cenná. Videl som, ako funguje advokácia aj súdnictvo v tradičných demokraciách, zlepšil som sa aj v angličtine.

.v 90. rokoch ste ako advokát začínali u Jána Havláta, ktorý zastupoval aj Michala Kováča mladšieho. Angažovali ste sa v tomto prípade aj osobne?
Nie. Bol to citlivý prípad, takže ako koncipienta ma s ním neoboznamoval. Ale vnímal som to veľmi intenzívne, tá atmosféra bola dosť náročná.

.v čom?
V tom čase boli napríklad odpočúvané všetky telefóny. Ten tlak sme cítili, s klientmi sme museli komunikovať opatrne.

.volili ste v roku 1998 zmenu?
Samozrejme.

.sDK?
Áno.

.od roku 2000 ste mali vlastnú advokátsku kanceláriu. Koľko ste zarábali?
Niekoľkonásobne viac ako teraz, keď som minister.

.teraz zarábate okolo tritisíc eur mesačne?
V čistom to vyjde na necelých tritisíc.

.aký je váš majetok?
V Bratislave mám tri byty, spolu s manželkou vlastníme aj dom v Maďarsku. Momentálne mám aj dve autá a motorky.

.aj koženú bundu?
Samozrejme. Bez toho to nejde. (Smiech.)

.hodinky, ktoré máte teraz na ruke, stáli koľko?
Asi šesť alebo sedemtisíc eur.

.tak to ste na tom podobne ako iní sociálni demokrati, hoci niektorí majú hodinky aj za desaťtisíc.
Myslím, že hodinky nie sú znakom nejakej politickej triedy. Toto sú švajčiarske hodinky, predpokladám, že pri výrobe nepočítajú s tým, kto ich bude nosiť.

.bola firma Microsoft vaším najlepším klientom?
Nemám splnomocnenie, aby som mohol hovoriť o svojich klientoch.

.riešili ste ako advokát len obchodné spory?
Nie. Robil som aj bežnú občianskoprávnu agendu, ako je dedičstvo a podobne. Zastupovanie na súdoch nebola naša hlavná činnosť.   

.je pravda, že ste sa nikdy neuchádzali o štátne zákazky?
Áno.

.prečo?
Systém prideľovania štátnych zákaziek je zložitá záležitosť, keďže sa o ne treba uchádzať vo verejnej súťaži. Vzhľadom na to, že som mal vždy dosť klientov zo súkromnej sféry, považoval som to za určitú príťaž, ktorú som nemal chuť podstúpiť. Navyše som sa nechcel stať terčom mediálnych debát, z akých dôvodov som zákazku vyhral, koho som poznal a podobne.

.nebolo to aj preto, že ste nechceli odvádzať povinné percentá z „víťazných” tendrov?
Keďže som sa nikdy nezúčastnil na verejnom obstarávaní, nemám takúto skúsenosť.

.ale počuli ste o tom.
Áno, počul. Pripúšťam, že je to možné, nebudem však špekulovať, ktorá zákazka ako funguje.  

.korupcia zrejme nie je len problém štátnych zákaziek, ale aj samotných advokátov. Prečo sa advokátska komora v roku 2006 nepostavila za advokátku Máriu Mešencovú, ktorá ako policajný agent odhalila korupciu iného advokáta?
Myslím, že médiá vtedy celkom nepochopili situáciu, respektíve tlačili debatu iným smerom. Nikdy nešlo o to, že advokáti by boli proti potláčaniu korupcie. Aj advokáti ju musia nahlasovať, tento prípad mal však iný kontext. Napokon, aj Najvyšší súd rozhodol, že advokát nesmie byť policajným agentom.

.prečo by nemohol, keď má podozrenie z korupcie?
Polícia má v rukách aj iné nástroje na odhaľovanie korupcie, ako je odpočúvanie či sledovanie.

.áno, ale tento spôsob je presvedčivý a ľahšie zadokumentovateľný.
Určite áno, ale bije sa to s princípom na obhajobu. Pani Mešencová si to zrejme celkom dobre neuvedomila, keďže v tom čase bola v advokácii krátko. Nasadením informačno-technických prostriedkov ohrozila práva občanov, ktorých zastupovala. Teoreticky by mohlo dôjsť aj k ohrozeniu života – ak niekto povie advokátovi napríklad informácie o domácom násilí, ktoré sa potom dostanú cez policajný systém von, ide o vážnu vec.  

.ale viete, ako to u nás funguje – na Slovensku súdy oslobodia aj ľudí ako poslanec Karlin, ktorí boli prichytení s úplatkom v kufríku. Ako chcete potom efektívne odhaľovať korupciu, keď zakážeme advokátom, aby spolupracovali s políciou ako agenti?
Opakujem: polícia má naozaj široké možnosti, u advokátov by mala nasadzovať iné prostriedky. Nemala by si to uľahčovať.

.prečo by mali byť v tomto advokáti nedotknuteľnou kastou?
To je práve ten omyl, ktorého sa dopustili médiá. Advokáti nie sú nedotknuteľní, občan má však ústavné právo na obhajobu. Ak ho budeme takýmto spôsobom porušovať, kde sa má dovolať svojich práv?

.prekvapilo vás, že v roku 2006 išiel Fico do vlády s Mečiarom a Slotom?
Toto sú politické otázky, ktoré som síce vnímal, ale či ma to prekvapilo? V tom čase to bola politická realita.

.bola to chyba?
To je otázka na pána Fica.

.ale mali ste na to nejaký názor.
Pán Fico vyhral voľby a vybral si – či už šťastne, alebo nešťastne – politických partnerov.

.šťastne alebo nešťastne?
To je otázka naňho.

.išli by ste do takej vlády?
Ja by som do takej vlády nešiel.

.akým ministrom spravodlivosti bol Štefan Harabin?
Z odborného hľadiska je nepopierateľný fakt, že za pána Harabina sa skrátila dĺžka súdnych konaní.

.nie všetkých. Viacerí sudcovia, ktorí sú mu naklonení, majú veľké prieťahy, no nikto to nerieši.
Ja nemám žiadny vzťah ku konkrétnym sudcom. Akýkoľvek prešľap budem nekompromisne trestať.

.čo by ste Harabinovi vyčítali?
V tejto chvíli chcem, aby všetci, ktorých sa to týka – predseda Najvyššieho súdu, generálny prokurátor, minister vnútra a minister spravodlivosti – spolu kooperovali, aby bolo trestné konanie efektívne previazané. To znamená, aby si nerobili schválnosti: v minulosti to nefungovalo, ak sa to zmení, pohneme sa ďalej.  

.je v poriadku, že Harabin si v minulosti tykal s bosom albánskej drogovej mafie Bakim Sadikim?
Neviem, či vedel, kto je pán Sadiki.

.z ich priateľského až dôverného rozhovoru vyplýva, že vie, s kým hovorí.
Ale neviem, či v tom čase vedel, že ide o bosa drogovej mafie.

.sadiki bol v tom čase obvinený z pašovania heroínu.
Opakujem: neviem, či to v tom čase vedel aj pán Harabin.

.sudca by o tom mohol mať lepšie informácie.
Neviem, kladiete mi trošku sugestívne otázky. Ak vedel, že ide o predstaviteľa drogovej mafie, tak to nebolo správne. Ale nie som presvedčený, že o tom vedel.  

.uvedomujete si, že kľúčoví funkcionári súdov sú dnes Harabinovi ľudia?
Pokiaľ viem, predsedovia súdov sú vyberaní určitým spôsobom. Niektorí navyše pôsobia vo funkciách dlhšie ako jedno volebné obdobie. Čo to znamená jeho ľudia?

.najvyšší súd je pod jeho vplyvom, Súdna rada tiež. Čo s tým chcete robiť?
Ja chcem justíciu predovšetkým odpolitizovať. To znamená, aby začali všetci sudcovia spolupracovať na veciach, ktoré sú potrebné pre spoločnosť. Takéto polarizovanie vôbec nepôsobí v prospech občanov. Aj otázky, ktoré mi teraz kladiete, určitým spôsobom ľudí rozdeľujú – namiesto toho, aby sme ich začali spájať na lepších základoch.  

.ale je pravda, že viacerí sudcovia sú vo funkciách len vďaka väzbám na Harabina. Budete mať voľné ruky pri obsadzovaní funkcií predsedov súdov?
Nie som nikým a ničím viazaný.

.takže vymeníte niektorých predsedov na okresných či krajských súdoch?  
Určite budem robiť zmeny, ale na základe odborných poznatkov, a nie osobných či iných väzieb.

.nebudete narážať na štátnu tajomníčku Moniku Jankovskú, ktorá je tiež Harabinov človek?
To neviem, nie som prorok. Z doterajšej komunikácie s ňou som však nenarazil na žiadny problém.

.jankovská má však silnejšie politické krytie ako vy, keďže je spolužiačkou Roberta Kaliňáka. Uvedomujete si, že to budete mať ťažké?  
Uvedomujem, ale keď narazím na problémy, určite ich budem riešiť.

.rozmýšľali ste už o nástupcovi Štefana Harabina na čele Najvyššieho súdu? Jeho funkčné obdobie sa končí v roku 2014.
Vo funkcii som necelý mesiac, momentálne uvažujem nad úplne inými vecami. Ale keď to príde na program, určite sa tým budem zaoberať.

.súhlasíte, že bez Harabina by sa justícii ľahšie dýchalo, respektíve, že jej problémy by sa čiastočne pominuli?
Príliš to zužujete na jedného človeka, justícia má podstatne viac problémov.

.ten človek je však mimoriadne dôležitý.
Nepochybne áno. Ale opakujem, dĺžka súdnych konaní a vymožiteľnosť práva, ktorá trápi napríklad podnikateľov alebo spotrebiteľov, vôbec nezávisí od osoby Štefana Harabina. Spoločensky to nie sú najdôležitejšie otázky. Keď som rokoval so sociálnymi partnermi – zámestnávateľmi či cirkvami – nikto nespomenul jeho osobu. Ich zaujímajú úplne iné veci, spoločnosť má iné problémy.    

.akou ministerkou bola Lucia Žitňanská?
Nepoznám detailne jej prácu, viem len to, čo bolo v médiách.

.za ten mesiac, čo ste vo funkcii, ste už zrejme získali isté informácie.
Sú tu projekty, na ktoré by som chcel nadviazať a posunúť ich ďalej – napríklad elektronizácia súdnictva. Pozitívom boli aj opatrenia, ktoré zvyšujú transparentnosť justície. Pokiaľ však ide o takzvané statusové zákony – teda zákon o súdoch a sudcoch, respektíve zákon o prokuratúre – ja by som to riešil inak. Určite by som nešiel až tak na hranu. Budem však rešpektovať nález Ústavného súdu, ktorý v tejto veci definitívne rozhodne.   

.povedali ste, že nestiahnete disciplinárne návrhy na Harabina, ktoré podala Žitňanská na Ústavný súd. Budete len pasívne čakať, ako rozhodne?
V tejto veci nemôžem urobiť viac.

.môžete aktívne hľadať aj iné sporné rozhodnutia, ktoré urobil Harabin a prípadne podať ďalšie disciplinárne návrhy.
Áno, ale to je iná otázka, ktorá nesúvisí so žalobami, ktoré už sú podané. Počkám, ako rozhodne Ústavný súd, pričom platí, že ich nestiahnem.  

.takisto ste sa vyjadrili, že sudcovia by mali stiahnuť takzvané antidiskriminančné žaloby. Čo ak to väčšina z nich nespraví?
Nemôžem však urobiť viac, len na nich apelovať, aby tie žaloby stiahli. Ak to nespravia, rozhodnú súdy a my budeme hľadať spôsob, ako ďalej. Ale chápem, že sa cítia poškodení.

.čo bude vaša hlavná agenda?
Najmä vymožiteľnosť práva a častejšie využívanie alternatívnych trestov, keďže v niektorých prípadoch sú príliš prísne.

.veľkým problémom je aj korupcia a rodinkárstvo na súdoch, osobitne na východnom Slovensku. Čo s tým chcete robiť?
Všetko je dané ľuďmi a ich mentálnym nastavením. Problém je, že všetkých sudcov nemôžete vymeniť, pretože nemáte za koho.

.takže všetko zostane po starom? Nemali by ste ako minister spravodlivosti meniť mentálne nastavenie sudcov, prokurátorov?
To je otázka, ktorá sa týka celej spoločnosti, pretože tu máme krízu hodnôt. Vymeníme však teraz všetkých ľudí na Slovensku? Asi nie. Ja nemôžem ponúkať riešenia na otázky, ktoré nie sú v mojej kompetencii. Nemôžem ľuďom vymeniť mozgy.

.minister však môže ísť príkladom. Môže byť akčný, tvrdo trestať prešľapy, podávať mimoriadne opravné prostriedky.
Samozrejme, že to všetko budem robiť. Nežijeme však v žiadnej bubline, ale na Slovensku, kde sú ľudia takí, akí sú.  

.na koľko odhadujete svoj politický život?
(Úsmev.) Nie som žiadny rojko, ale politický realista. To je však vec mimo mňa, takže neviem povedať.

.čo by sa muselo stať, aby ste odišli? Kde je vaša hranica?
Ak budem vystavený takému tlaku, že by som sa musel z odborného hľadiska odkloniť od zoznamu úloh, ktoré mám, potom by som uvažoval o odchode.

.vy ste však teraz aj politik.
Politik – nestraník. Ja neplním politické príkazy, jedine pokyny premiéra.

.budete plniť aj politické pokyny, programové vyhlásenie vlády je predsa politický dokument.
Áno, ale v mojom rezorte si budem ja určovať to, čo treba robiť. Tu  nebudeme riešiť žiadne politické otázky.

.naozaj veríte, že budete úplne autonómny?
Určite nie úplne, to je nezmysel. Ako člen vlády nebudem žiť v sklenenej guli. Pokiaľ však budú prípadné pokyny v súlade s mojim odborným presvedčením, tak s tým nemám žiadny problém.

.je pravda, že zatvárate svoju advokátsku kanceláriu?   
Áno.

.znamená to, že svoje ďalšie pôsobenie už spájate len s politikou?
To s tým nemá nič spoločné. Postupujem len v zmysle ústavy, keďže ako verejný činiteľ nemôžem vykonávať žiadnu inú zárobkovú činnosť.

.neobávate sa, že po štyroch rokoch v politike bude váš prípadný návrat do advokácie ťažší?  
Určite to bude mať negatívny vplyv, ale verím, že to nebude dramatické.

.volili ste v týchto voľbách Smer?
Voľby sú z ústavy tajné.

.na začiatku rozhovoru ste však povedali, že v roku 1998 ste volili SDK. Prečo s tým máte v tomto prípade problém?
Pretože momentálne som člen vlády, navyše nestraník, takže nepovažujem za vhodné, aby som hovoril, koho som volil.  

Tomáš Borec (1967)/
Narodil sa v Bratislave, vyštudoval Právnickú fakultu UK. Po revolúcii spolupracoval s advokátom Jánom Havlátom, v rokoch 1997 – 2000 bol vedúcim Právneho oddelenia v Citibank. Od roku 2000 má vlastnú advokátsku kanceláriu, ktorá rieši hlavne obchodné spory. V roku 2010 ho zvolili za predsedu Slovenskej advokátskej komory, bol aj členom jej disciplinárnej komisie. Rešpekt si získal aj vďaka pôsobeniu v medzinárodných rozhodcovských súdoch. V marci 2012 sa stal ministrom spravodlivosti vo vláde Roberta Fica. Je ženatý, má tri deti, žije v Bratislave.